Waldek1984.info

http://www.wykop.pl/link/257987/teraz-my-ewa-kopacz-i-marek-balicki

Dziękuję TVN i realizatorom programu “Teraz MY!” za podjęcie tematu:)

Ten fragment o NWO po prostu pozamiatał wszystko :D Jak to oglądałem na żywo to xD

ciekawe czy ten Idiota były minister sie zaszczepi?

ale culik zrobił sie blady jak mu dali szczepionke heheh ale nam kaze sie szczepic

A zeby tak byly minister sie zasczepil i zachorowal na cos po szczepionce. CIekawa jestem co by wtedy powiedzial.

Świetna robota z wstawieniem tego,dobry materiał

Aha,dałoby radę wstawić to na youtube?Możnaby wtedy sprawniej i łatwiej przekazywać to dalej,umieszczać na blogach itd.

Na YT nikt tego nie wstawi bo zaraz usuną.

Może nie lubię pani minister ale tym razem jestem za nią w 100%. Już dawno czytałam info o tej szczepionce ale to co się dzieje żeby ludzie się szczepili to jakaś paranoja. Mam nadzieję że pani Kopacz będzie walczyła, jedyna inteligenta ,zdrowo myśląca minister zdrowia na świecie!! Proszę niech pani nie daje się zastraszyć!!!

po Olejnik przyszedł czas na Balickiego, 2:0 dla minister Kopacz

Proponuję większą wstrzemięźliwość w pochwałach dla pani minister.
Wg mnie to co się teraz dzieje to bardzo zręczna manipulacja rządu. Cel jest taki sam jak we wszystkich innych krajach – zaszczepić jak najwięcej ludzi.
Zabrali się tylko do tego w trochę bardziej sprytny sposób niż w innych krajach.
Po pierwsze w Polsce mamy opozycję, której jedynym celem jest dowalać rządowi i krytykować wszystko co robi. Gdyby więc rząd chciał bezkrytycznie wprowadzić szczepionki, naraziłby się na ataki opozycji, która podnosiłaby wszystkie możliwe argumenty przeciwko szczepionkom. Zdecydowanie sprytniejszym posunięciem rządu było więc przyjęcie postawy “antyszczepionkowej”. W ten sposób opozycję na dzień dobry mamy po swojej stronie, bo sama krzyczy żeby szczepionki kupować. Podobnie rzecz ma się z wielką akcją “antyszczepionkową” w internecie. Zobaczcie, że nawet najwięksi przeciwnicy szczepionek i NWO panią minister przed całym światem i robią z niej “ostatnią sprawiedliwą”. W ten sposób pani minister zdobywa sobie powszechne zaufanie. Kiedy więc już mamy zaufanie społeczne, opozycję krzyczącą, że trzeba kupować szczepionki, wystarczy tryumfalnie ogłosić, że udało się od jakiegoś koncernu wymusić wzięcie odpowiedzialności za skutki uboczne, udało się uzyskać wiarygodne wyniki badań i teraz nie ma już żadnych przeciwwskazań, żeby szczepionkę kupić i zarekomendować powszechne szczepienia.
Efekt końcowy będzie taki, że tak jak we wszystkich innych krajach, wszyscy będą się szczepić szczepionką, o której i tak nic nie wiemy. Różnica będzie tylko taka, że odbywać się to będzie na dużo większą skalę, bo ludzie będą mieli większe zaufanie do pani minister…
Kto na tym zyska w ostatecznym rozrachunku?
Jestem bardzo ciekawy jak sprawy potoczą się dalej (czyt. za ile dni rząd podpisze umowę o zakupie szczepionek…).

Re: Sceptyk
Pomijając kwestię powodów takiego zachowania rządu, które moim zdaniem są inne … zgadzam się z tym co piszesz. Tym którzy sprawiają wrażenie jakby chcieli co najmniej kanonizować naszą Minister zalecam dla ochłonięcia wypicie szklanki zimnej wody, bo niedługo może sie okazać że ktoś wam wyleje na głowę cały jej kubeł.

Wyspa :
Ten fragment o NWO po prostu pozamiatał wszystko :D Jak to oglądałem na żywo to xD

W której części i której minucie jest mowa o NWO? Z góry thx

Z całą pewnością to można tylko stwierdzić, że pan Balicki jest uparty jak osioł i nic do niego nie dociera.Smutne.Ja i tak się nie zaszczepię.

Jak można popierać Kopaczową skoro ona jasno rekomenduje Tamiflu jako lek ? Ściemniają z jakością szczepionek 2 producentów ale wybiorą trzeciego…1 mln 200 tyś. pod igłę poleci według wstępnych wyliczeń…o Kopaczowej wszyscy zapomną… panika maseczkowa już rośnie nawet na zachodzie Polski…cena pakietu maseczek wzrosła już 100% w pewnych przychodniach prywatnych…

Re: Satori
W większości aptek ( w tym internetowych) maseczek chirurgicznych już nie ma, bo wykupili to spekulanci. Z hurtowni z kolei wykupuiła ten towar bodajże Agencja Rezerw Materiałowych, gdyż państwo musi być przygotowane na sytuacje epidemii. Spekuła na allegro wykupiła cały towar od normalnych dostawców a teraz sprzedaje w cenach o kilkaset a nawet do 1000% większych :/
A najlepsze jest to, że maseczki chirurgiczne są całkowicie bezużyteczne, a ich używanie nie ma najmniejszego sensu oprócz poprawy samopoczucia noszących … :D

czyli po panice maseczkowej będzie panika szczepionkowa ;) WHO dementuje zgony po szczepionkach…i to MEDIowcom wystarczy ;) ramię pod igłę sami będą podkładać…

Sceptyk i inni macie pelna racje. Ta Kopacz manipuluje spoleczenstwem. Tu Sceptyku naleza ci sie brawa na stojaco!
Tamiflu jest trucizna.
Jesli masz grype Nigdy nie bierz zadnych medykamentow!

Mamy czosnek i inne warzywa i owoce!

Re: Ja
Nie przesadzaj. Grypa nie jest wielkim problemem… ale jeśli dodatkowo wystąpią silne powikłania bakteryjne (które zawsze mogą wystąpić) warzywa i owoce niewiele dadzą. Wtedy konieczne może być leczenie antybiotykami.

Heimdall…, co ty proponujesz?
Antybiotyk???

Czlowieku ksztalcony przez wytwornie farmaceutyczne, czy ty wogole wiesz co czosnek zawiera? NIE
Czy ty kochasiu wiesz czym jest antybiotyk? NIE
Anty-bio, czyli anty zycie.
ntybiotyki zabujaja cala flore bakteryjna w naszym organizmie, NAWET TA, KTORA MUSIMY MIEC!

Heimdall, albo spales na lekcjach, albo chodziles do naprawde zaklamanej szkolki!!!

Czy ty wogole wiesz jakie bakterie musza byc w naszych jelitach i dlaczego?

Powodem wielu chorob na swiecie sa antybiotyki, wiec nie pisz glupot na temat koniecznosci przyjmowania trucizny (antybiotyki) w przypadkach powiklan!

Slyszales o odpornych na antybiotyki streptokokach…?

Na pewno tak, bo kazdy o tym slyszal!

Ale NIGDY nie slyszales na temat odpornych na czosnek streptokokach…!!!

Czosnek NIE wyjalawia organizmu (jelit), dlatego nie potrzebujemy kuracji probiotykow po kuracji czosnkiem.

Heimdall, poczytaj literature medyczna.

Mialo byc (w powyzszym wpisie) w wierszu 7, “…antybiotyki zabijaja…”

racja… antybiotyk to syf… czosnek rulezzz… moja dziewczyna robiła na studiach eksperymenty z czosnkiem, wynikało z nich ma dużą siłę rażenia, a przy tym nie niszczy naturalnej flory bakteryjnej organizmu. Jedyny chyba efekt uboczny o zapach, jak się go dużo i regularnie spożywa to skóra śmierdzi czosnkiem.

MiB masz racje, jedynym dzialaniem ubocznym jest zapach.

Wiesz co ja robie, jak ktos komentuje moj zapach?
Mowie, ze pachne zdrowiem!

Gdyby wszyscy jedli czosnek NIKT nie czulby zapachu.

A po za tym powiem tobie inna rzecz: Ja NIE uzywam dezodorantu, poniewaz wszystko czym smarujesz gruczoly dojrewne(pod pachami, ale nie tylko) szybko przedostaja sie do innych i dlatego rak piersi…

Ja smaruja sie cytryna pod pachami, bo cytryna zabija smrod, ale nie powoduje raka.

I jeszcze jedno, dodaje cytryne do wody (ale z zupelnie innych powodow, czodzi o kwasowosc/zasadowosc naszego organizmu.

masz racje, a najgorsze jest to, że sporo antyperspirantów zawiera aluminium, a ludzie rzadko czytają co jest napisane na opakowaniu.

Popieram Panią Min. E. Kopacz
a u Pana M. Balickiego nigdy nie chciałabym się leczyć.
Mało tego, że potrafi manipulować to jeszcze stosuje nacisk,
a w końcu jest to moje ciało i mam prawo sama o nim decydować.

Na grypę się nie szczepię i nie choruję … poza jednym przypadkiem
właśnie kiedy ok 13 lat temu zaszczepiłam się na sezonową grypę pod wpływem presji lekarza podobnego do P. Balickiego. Więcej tego głupstwa nie powtórzyłam.
Tym razem za szczepionki; tak sezonową jak i na świńska grypę – dziękuję, nie skorzystam.

Na zapach czosnku również skuteczna jest natka pietruszki i anyżu.
Pozdrawiam

….zapoimniałam napisać, po tej szczepionce zanim wróciłam do domu byłam już chora a przez następne dni bardzo chora i spędziłam dużo dni w łóżku. Nigdy więcej świadomie nie dam sobie wszczepić żadnej choroby.

@ja
“Wiesz co ja robie, jak ktos komentuje moj zapach?
Mowie, ze pachne zdrowiem!
Gdyby wszyscy jedli czosnek NIKT nie czulby zapachu.”

MASZ RACJĘ.
Gdyby wszyscy smarowali się kałem, nikt nie czułby twojego zapachu.
Tak już jest świat urządzony.
Pozdrawiam

Re: Ja
Czyż nie napisałem wyraźnie – Nie przesadzaj ?
Nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu – to właśnie robisz, jesteś nadgorliwa.
Dobrze wiem co zawiera czosnek tym bardziej że jest stałym składnikiem mojej diety. Bynajmniej nie nawołuję do bezrefleksyjnego zażywania antybiotyków… ale co do meritum… może się zreflektujesz kiedy zobaczysz gwałtowne w przebiegu powikłane zapalenie płuc a już zwłaszcza wywołane działaniem wirusa lub bakterii celowo, sztucznie stworzonej do zrobienia jak największego spustoszenia.

Re: Heimdall:
“…powikłane zapalenie płuc a już zwłaszcza wywołane działaniem wirusa lub bakterii…”

Antybiotyk dziala tylko na bakterie, nie niszczy wirusow i to wlasnie z tego powodu, czosnek jest lepszy, ponieazdziala antybakteryjnie, antywirusowo, antygrzybicznie…, bez dzialan ubocznych (przy zalozeniu, ze ktos nie bierze pigul na rozrzedzenie krwi…)

“Zlote mysli” Asenizatora the Great (na temat kalu), swiadcza o tym, ze jest Lunatic the Great.(en.wikipedia.org/wiki/Lunatic).

Jesli chodzi o grype to media posluguja sie na codzien dwoma klamstwami:
1) grypa swinska (z Meksyku) i AH1N1 to jedno i to samo.
2) AH1N1 i grypa sezonowa to dwie rozne, wykluczajace sie rzeczy.

Z tego co znalazlem na internecie wynika ze:

1) AH1N1 jest rodzina wirusow znana od wielu lat.
Meksykanski wirus swinskiej grypy nalezy do tej rodziny.
Jednakze nie kazdy wirus typu AH1N1 jest wirusem swinskiej grypy ktorym sie nas straszy.
Co oznaczaja wiec oswiadczenia o wykryciu kolejnych x przypadkow wirusa AH1N1?

2) W tym roku wirusy grypy sezonowej naleza do 3 typow: AH1N1, AH3N2 oraz B
Tak wiec, jesli ktos nam mowi ze nawet 70% zachorowan na grype moze byc spowodowane wirusem AH1N1 to nic z tego nie wynika – moze chodzic o grype sezonowa.

Dziwie sie ze nikt do tej pory tego nie zauwazyl…

Re: Ewa
Uff… :]
Wiem że antybiotyki nie działają anty-wirusowo ale zdarza się czasami że równolegle z infekcją wirusową albo w jej następstwie (na skutek działania wirusa właśnie) dochodzi do zapalenia bakteryjnego czyli właśnie powikłania. I takie zapalenia leczy się standardowo antybiotykami. To dlatego lekarze przepisują antybiotyki “na grypę”. Tak naprawdę nie przepisują ich na grypę ale właśnie na te zakażenia bakteryjne np. gardła, oskrzeli lub płuc.
Inną sprawą jest że często robią to profilaktycznie – i to jest w mojej ocenie poważny błąd. Dodatkowo zgadzam się, że także przy lekkich zapaleniach gardła czy oskrzeli również nie ma potrzeby stosowania antybiotyków.
Ale zapalenie płuc to nie są przelewki. To nie bolące gardełko albo nawet problem z oskrzelami – zapalenie płuc potrafi zabić.
Z resztą, tu nie ma co deliberować. Każdy robi co uważa za słuszne.

Masz racje Heimdall, zapalenie pluc to nie sa przelewki.
Ale tez nie jestesmy pierwszym pokoleniem, ktore ma (moze miec) zapalenie pluc.
Zadaj sobie pytanie: Jak przed nami ludzie tysiacami lat bronili sie przed smiercia spowodowana zapaleniem pluc?

A teraz do Waldka: Co z ta wolnoscia internetu?
Widze tu wielkie, olbrzymie zmiany.

Zadaj sobie pytanie: Jak przed nami ludzie tysiacami lat bronili sie przed smiercia spowodowana zapaleniem pluc?

Kiepsko? I często od tego umierali?

W sensie od zapalenia płuc umierali, nie od śmierci :D

bart, gdzie podzial sie twoj rozum (myslenie) jak pisales ten wpis? Czekal na ciebie w poczekalni dla…, az sie nie doczekal?
I wtedy, z braku brozumu napisales ten wpis.
Na przyszlosc bart, nie odchodz zbyt daleko od twojego rozumu, bo mozesz go Na Zawsze zgubic.

Dziewczyna :

A teraz do Waldka: Co z ta wolnoscia internetu?
Widze tu wielkie, olbrzymie zmiany.

Jakie zmiany widzisz?

Dobrze, ze pytasz Waldku.

Moze nie ma zmian, a moze sa, ale jesli tak, to co to znaczy?

Czy zmiana to dobra rzecz, czy tez zla?

Czyli, jesli sie nic na twojej stronie nie zmienia (na lepsze, lub gorsze), to czy twoja strona internetowa powoduje, ze ludzie sie rozwijaja (zmieniaja), czy tez cos zupelnie odwrotnego (pozostaja niezmienieni)?

Chcialbys miec wielkie zmiany na dobre?
A moze chcialbys miec wszystko po staremu?
A moze chcesz czegos zupelnie innego.

Dla mnie zmiana zawsze znaczy na lepsze (choc czasami, zanim dojdzie do leszego, musi przejsc przez gorsze).

Sa zmiany na twojej stronie.
Sa zmiany na wszystkich stronach netowych.
Nie ma takiej strony, ktora sie niezmienia!
Roznica jest w tym, ze niektore zmieniaja sie na dobre, a inne na zle.

Waldku, sluchalam tego wywodu ,ktory masz na wykopach na temat: “10 rad od Jezusa Huerty de Soto…”

Mam nadzieje, ze nie bierzesz tego na serio!

Czy nie widzisz, ze to stek bzdur?

Jesli na tym polegaja wykopy, to nie dziwie sie, ze sa one dla specjalnych ludzi.
Ludzie specjalni sa, jak sama nazwa wskazuje specjalni.

Luzie madrzy sa jak sama nazwa wskazuje madrzy, a nie specjalni!

Ludzie zachlanni, NIGDY nie sa madrzy, poniewaz zachlannosc zabija madrosc.

Ludzie natomiast specjali, sa specjalni, czyli, ani glupi, ani madrzy.., sa po prostu posluszni i dlatego specjalni.

Nalezysz do specjalnych waldku?

Pamietaj, ze nie powinienes do specjalnych nalezec!

Powinienes nalezec do madrych, czyli myslacych, a nie do tych stojacych na bacznosc na kazde zadanie.
Bog nas stworzyl rownymi! Nie specjalnymi (glupota i zachlannosc mowi ludziom, ze sa specjalni!

Darwin tez o tym mowil, ale pewnie nie pamietasz ani Biblii, ani Darwina.

Ale masz coś do powiedzenia, czy tak tylko smędzisz ad hominem?

A nie, czekaj ty jesteś ten polski David Icke w spódnicy. Ty masz carte blanche na brednie.

Po rozmowie widać ewidentnie , że za panem Balickim ktoś ewidentnie stoi i kryją się za tym duże pieniądze , bo jak inaczej zrozumieć upartość w swoim pana Balickiego?????

Balicki jest idiota. Zupelnie ignoruje kazdy argument. Rzenujacy typ

Pani Minister Ewa Kopacz postąpiła słusznie. Nie zmienia to faktu, że cała medialna akcja związana ze świńską grypą to zorganizowana akcja mająca odciągnąć uwagę od tego, co wydarzy się w grudniu w Kopenhadze.

Otóż Premier Tusk daje zgodę na Rząd Światowy, już w grudniu!!

http://rzeczywistoscgryzie.wordpress.com/2009/11/15/tusk-daje-zgode-na-rzad-swiatowy/

pani minister trzeba ludziom powiedzieć jakie są objawy tej nowej świńskiej grypy i jak im zapobiegać a nie straszyć

JEstem bardzo pozytywnie zaskoczony tym materiałem.
Czyzby TVN zamierzał wrócic na drogę prawdziwego dziennikarstwa?

Ten typek Balicki strasznie mataczył i stosował tandetne techniki manipulacji… ciekawe kto go sponsoruje?

A ja mam zupełnie inne zdanie. Uważam, że pani Kopacz zachowuje się nieodpowiedzialnie, zresztą nie tylko w sprawie szczepionek. Brak wiedzy pokrywa słowotokiem i straszy ludzi. A przecież rząd i ministerstwo zdrowia musi podejmować działania i to odpowiednio wcześniej, żeby zapobiec epidemii. Szczepionki są zalecane przez organa UE, której członkiem jest Polska. Tymczasem, ponieważ rząd oszczędza, to minister zdrowia opowiada dyrdymały, jakby była najmądrzejsza na świecie.

Skad wiesz, ze nie chodzi o zwykla manipulacje ze strony firm produkujacych szczepionki zeby zarobic jak najwiecej pieniedzy?
“Organami” tez mozna manipulowac, zwlaszcza wtedy gdy ma sie w nich swoich przedstawicieli…
Chodzi o wielkie pieniadze – Francja zaplaci za szczepionki mniej wiecej miliard euro.
Ostatnio uslyszalem zdanie w TV francuskiej: “To skandal, ze ponad polowa lekarzy, w tym rowniez lekarze wybitni, oswiadcza ze sie nie zaszczepi”. A czy to nie skandal, ze osoba ktora sie tak wypowiada uwaza tych lekarzy za “idiotow”?

Przy okazji – jesli faktycznie jestes pielegniarka, to moze skomentujesz to co napisalem wczesniej (11 listopada 17:16 – chodzi o okreslenie AH1N1)? Jesli potwierdzisz fakty ktore tam podalem, to moze da ci to do myslenia. Jesli nie, to napisz co jest nieprawda.

Osobiscie uwazam, ze jestesmy manipulowani, zreszta nie tylko my ale rowniez wieksza czesc dziennikarzy, ktorzy w pogoni za news’ami publikuja nie do konca sprawdzone informacje bedace woda na mlyn firm farmaceutycznych..

Pielęgniarko, zastanawiam sie nad tym czy wiesz o czym piszesz?

To, ze nie wiesz na czym polega odpornosc organizmu (immunologia) to widac pierwszym okiem…, natomiast nie moge pojac dlaczego akurat ty, bez znajomosci Konstytucji, prawa wypowiadasz sie na temat rzeczy w ktorych jestes laikiem.

Postudiuj prawo kobieto!

Pielęgniarko, cytuje ciebie:”…Szczepionki są zalecane przez organa UE, której członkiem jest Polska…”

Gdzies ty to wyczytala?

Kobieto, szczepionki sa zalecane przez WHO (swiatowa organizacje zdrowia)!

Pielegniarki: angielskie, amerykanskie, francuskie…, powiedzialy wyraznie, ze sie NIE ZASZCZEPIA!

Szkoda mi ciebie kobieto!

Marek Balicki – tragedia

STRZEŻMY SIĘ TAKICH JUDASZÓW BALICKICH

Plotki o rzekomej zawartości rtęci w szczepionce, dementuje… Fakt, nie przeszła ona wieloletnich badań klinicznych, ale sami państwo zdziwiliby się ile leków które na codzien używamy ich nie przeszło. Wirus a/h1n1, jest naprawde sporym problemem. Nie chcecie się państwo szczepić? Ok, ale dajcie MOŻLIWOŚĆ tym, którzy chcą. Państwo powinno dać nam wybór. Tymbardziej, powinno ono dać taką możliwość lekarzą. Zaraz pewnie posypią się pytania: “Więc czemu firmy nie chcą wprowadzić szczepionek do aptek?”. Każdy, kto ma o tym JAKIE KOLWIEK POJĘCIE, i wie więcej, niż ten stek bzdur który wciskają nam w telewizji, wie, że firmą się to poprostu nie opłaca. Nie mogą przewidzieć ile szczepionek się sprzeda, a co za tym idzie, nie ryzykują strat. Niestety, medycyna i zdrowie publiczne w dzisiejszych czasach to biznes numer 1. Dziwi mnie państwa krytyka. Nasza minister zdrowia najlepsza na świecie, bo nie wprowadziła szczepionek które wszędzie indziej zamówione były ZANIM JESZCZE JE WYNALEZIONO? Ja bym raczej powiedział – nieodpowiedzialna. Ale cóż, przez ludzi niedouczonych, wierzących telewizji mamy sytuacje jaką mamy. W środowisku lekarskim krązy tylko jedna prawda – szczepionek nie będzie, bo firmy farmaceutyczne mają zamówienia na miliony egzemplarzy w przód, a cała sytuacja to mydlenie oczu. Nie ma możliwości zamówienia szczepionek dla Polski i jest to niewątpliwie, porażką obecnego rządu. Dla upolitycznionych – nie jestem ani PiSowcem, ani za PO, jestem lekarzem i patrze na sprawę racjonalnie. Co do wirusa a/h1n1, niewątpliwie jest sporym zagrożeniem. Ma łagodniejszy przebieg, natomiast powikłania pogrypowe są o wiele cięższe. Często pojawia się np. niewydolnośc oddechnowa… Domagajcie się państwo swojego i dbajcie o siebie. Zdrowia życze

Dlaczego firmy farmaceutyczne maja byc jedynymi firmami na rynku ktore nie podejmuja ryzyka?
Wie pan co to oznacza?
Ryzyko maja podjac panstwa, a panstwa to tak naprawde spoleczenstwa.
Pieniadze na szczepionki nie wezma sie znikad – ktos musi na tym stracic.
Francja zaplaci za szczepionki okolo miliarda euro ale jednoczesnie zwalnia sie czesc personelu w paryskich szpitalach.
Moze nie ma miedzy tymi faktami zwiazku ale mozliwe ze rzad szuka oszczednosci zeby ten miliard znalezc…

Znalazlem informacje, ze srednio co roku na grype (sezonowa) we Francji umiera 2500 osob.
Mysle ze w Polsce jest podobnie.
Oznacza to 7 osob dziennie.
Tymczasem w telewizji pokazuje sie 1 osobe ktora zmarla na nowy rodzaj grypy – nikt nie pokazuje 7 osob zmarlych na “zwykla” grype tego samego dnia.
Czy to nie manipulacja?

Nie mam zdania co do ewentualnej szkodliwosci szczepionek na grype.
Jedno jest pewne – kazdy lek czy szczepionka u ograniczonej ilosci ludzi wywoluje efekty uboczne.
Czy jest pan w stanie oszacowac to ryzyko i porownac je z ryzykiem komplikacji po zachorowaniu na te grype?
Mysle, ze beda to czyste spekulacje…

Zgadzam sie, ze jesli ktos chce sie zaszczepic, to ma do tego prawo.
Jest tylko jeden problem – nie za wszystkie zachcianki powinno placic cale spoleczenstwo.
Jesli ktos chce sie zaszczepic, to powinien za to zaplacic.
Na tym wlasnie polega manipulacja firm produkujacych szczepionki.
Zwalenie odpowiedzialnosci na panstwa za zakup szczepionek jest bezczelnoscia.
Powoduje to, ze ci ktorzy chca sie zaszczepic obracaja sie przeciwko panstwom.
Celowo robi sie z tego problem polityczny.
Jak to sie dzieje ze nie ma zadnego problemu z iloscia szczepionek na “normalna” grype?
Przeciez w obu przypadkach chodzi o nowy szczep wirusa ktory sie wlasnie pojawil.
Czy naprawde te dwie technologie produkcji szczepionek sa az tak rozne?

Jeszcze jedno – moze sie pan odniesc do tego co napisalem na temat okreslenia AH1N1?
Prosze rzucic okiem na tekst z 11 listopada (17:16).
Czy zonglowanie terminem AH1N1 nie jest manipulacja?

Szczepionki na zwykłą, sezonową grypę zostały wykupione przez apteki… Kto miał się zaszczepić, zaszczepił się, reszta zalega… Dlatego też nie ma z dostępem do nich najmniejszego problemu.

Co do skutków ubocznych niebadanej szczepionki… Jest to absurd
Zaszczepiono nią już wielu wielu ludzi, oprócz odczynów alergicznych w praktyce nic się nie pojawiło. Zgadzam się, nie oznacza to, że nie ujawnią się nowe skutki, ale jest to wielce nieprawdopodobne. Straszenie nas skutkami to próba maskowania braku dostępu… Niewinny paracetamol, czy ibuprofen, niewspominając już o antybiotykach czy często stosowanych kortykosteroidach, częściej powoduje groźne dla zdrowia komplikacje niż do tej pory ta “zła szczepionka”. Każdy kto ma jakiekolwiek pojęcie o immunologii. Do organizmu wporwadzany jest antygen, nie jest to strikte substancja chemiczna ( mam na myśli formy aktywne, bo w końcu wszystko to “chemia” ), lecz materiał genetyczny wirusa, który powoduje wytworzenie przeciwciał… Gdzie tutaj miejsce na skutki uboczne? WHO zdecydowało się wprowadzić tą szczepionkę w obieg tylko dlatego, że badania kliniczne w przypadku delikatnej immunomodulacji człowieka nie są aż tak konieczne. W przypadku leków, takiego wyjątku zapewne by nie uczyniło…

Wracając do “normalnej grypy”. Nie to nie nowy szczep wirusa. Epidemiologia grypy sezonowej jest znana, stała, a niebezpieczeństwo epiedmii nie zwiększa się. Pozatym, posiadamy odporność na większośc z występujących w polsce genotypów grypy ( mało znam pacjentów, którzy chociaz kilka razy w życiu nie przeszli sezonówki, co spowodowało pojawieniem się w ich organizmach przeciwciał )

Co do technologii produkcji, nie moge wypowiadać się na ten temat, bo nie wiem o nim zbyt wiele. Sądze, że technologia jest podobna, ale z naszych informacji wynika, że firmy farmaceutyczne przyjmują zamówienia na 2011 rok bodajże. Szczepionki, które aktualnie są produkowane idą do innych krajów, a w 2011 roku, prawdopodobnie nie będą one juz konieczne, bo kto będzie miał w Polsce zachorować, zachoruje i mówić się zacznie o tkzw. odporności zbiorowej społeczeństwa.

Co do tekstu z 11 listopada, nie do końca rozumiem co pan tam chciał przekazać. A/h1n1 to A/h1n1. Nie ma ona nic wspólnego z grypą sezonową. A to typ szczepu, h1n1 to genotyp… Faktycznie, jest kilka jego odmian, jednak są to A/h1n1/09 itp. h3n2, czy h3n3 nie mają nic wspólnego z a/h1n1. To tak jakby pan porównywał HBV, do HCV. Oba z tych wirusów to wirusy zapalenia wątroby, podobne budową ( jak w przypadku grypy ), jednakże nabywając odporność, tudzież np chorując na HBV, nie uodporniamy się na HCV i odwrotnie. Te dwa wirusy działają niezależnie.

Bagatelizowanie zagrożenia płynącego z nowego w Polsce szczepu grypy jest głupotą. Fakt, na grypę sezonową umiera więcej osób, ale wiedzieć trzeba, że i więcej osób na nią choruje! Stoimy u progu epidemii “nowej grypy”, mam nadzieje, że nie będzie z nią jak z pamiętną Hiszpanką ( która strikte również należała do genotypu h1n1 ). Ile ofiar pochłonęła, 100mln, czy to nie powinno dać nam do myślenia? Państwo NIC nie robi. Mówi się w tej chwili o kilku ofiarach śmiertelnych w Polsce. Nie należy jednak zapominać, że to kilka ofiar na kilkaset zdiagnozowanych zachorowań! Jest to stosunkowo duży odsetek. Można być sceptykiem, teraz i tak się nic nie zrobi a taka dyskusja nie ma sensu, bo szczepionek nie będzie, gdyż nawet nie da się ich kupić. Wspomnicie państwo moje słowa, jak zorietnujecie się jaka sytuacja jest poważna… Uważam, że nie później niż za 2 miesiące…

Zalozmy, ze prawdopodobienstwo skutkow ubocznych jest niewielkie.
Ale jak wielkie jest prawdopodobienstwo zachorowania na swinska grype z powiklaniami jako konsekwencja.
Moze jest tak, ze prawdopodobienstwo choroby z powiklaniami jest mniejsze niz ewntualnosc nabawienia sie alergii po szczepieniu,
A swoja droga, jesli nie istnieje zagrozenie to dlaczego producenci nie chca wziac na siebie odpowiedzialnosci za produkt?

Co do braku szczepionek to jest dokladnie odwrotnie.
Producenci szczepionek sztucznie nakrecili popyt na nie stwarzajac poczucie zagrozenia.
Prosze mi wymienic jeden powod dla ktorego bardziej mamy sie bac grypy swinskiej niz grypy sezonowej?
Tymczasem nikt nie probuje forsowac szczepien na grype sezonowa.
Czy moze podac pan przyblizona liczbe wyprodukowanych na swiecie szczepionek na grype sezonowa?
Mysle, ze liczba ta jest niewielka w porownaniu z iloscia szczepionek na grype swinska, ktore te firmy sprzedadza.
Wracam znowu do Francji – kupi ona okolo 95 milionow szczepionek (mniejsza o dokladna liczbe).
Oznacza to, na calym swiecie sprzedanych zostanie kilkaset milionow a byc moze miliard takich szczepionek…
Dlaczego szczepienie na te odmiane grypy jest tak istotne?
Do tej pory liczby pokazuja zupelnie cos innego.
To propaganda powoduje nadmierna podaz na jedne szczepionki i nasycenie rynku innymi szczepionkami.

Na swiecie na grype sezonowa umiera mniej wiecej pol miliona ludzi rocznie.
Na grype swinska od kwietnia zmarlo do tej pory, zdaje sie, okolo 7 tysiecy.
Oczywiscie rozne zrodla podaja rozne liczby – chodzi mi tylko o rzad wielkosci.
Nawet jesli te liczbe pomnozyc przez 10 to i tak bedzie daleko do “zniwa” grypy sezonowej.
——–
Wracajac do mojego tekstu z 11 listopada.
O ile mi wiadomo kazda grypa, rowniez sezonowa, podlega “klasyfikacji”.
Chcialbym znac odpowiedzi na kilka pytan (zanim wyjasnie o co mi chodzi):

1) Jakiego typu (albo jakich typow) jest grypa sezonowa w tym roku?
2) Czy prawda jest ze odmiany wirusa AH1N1 pojawily sie juz wczesniej a nie tylko w tym roku?
3) Co determinuje ze danego wirusa okresla sie jako grype sezonowa a innego nie?
4) Jak nalezy interpretowac nazwe AH1N1 w ponizszym tekscie:

“Le vaccin antigrippal recommandé pour l’hémisphère Nord pour la saison 2008-2009 est composé de trois nouvelles souches, dont deux du groupe A, les plus dangereuses :
une souche analogue A/Brisbane/59/2007 (H1N1) ;
une souche analogue A/Brisbane/10/2007 (H3N2) ;
une souche analogue B/Florida/4/2006 ou B/Brisbane/3/2007.
Plusieurs vaccins seront disponibles : Agrippal, Fluvirine, GripGuard, Influvac, Fluarix, Immugrip, Mutagrip, Prvigrip, Vaxigrip et Tetagrip (ce dernier ne peut etre dlivré sans prescription médicale).”

Tekst jest po francusku ale jako specjalista nie powinien pan miec problemow z jego zrozumieniem.
(chodzi o rekomendacje szczepionki przeciw grypie sezonowej na polkuli polnocnej w sezonie 2008/2009)
Dlaczego AH1N1 jest wymieniana tu jako grypa sezonowa?
———–
I jeszcze jedno. Mowi pan o bagatelizowaniu. Ja mowie o zdrowym rozsadku.
Jak tak dalej pojdzie to ludziom na Saharze wmowi sie ze sa zagrozeni powodzia a ludziom w Posce ze grozi im trzesienie ziemi.
Oczywiscie, ze jest prawdopodobne ze w ciagu najblizszego miliona lat rowniez na Saharze zdarzy sie powodz.
Tylko czy to jest powod zeby wobec tagiego zagrozenia ludzie tam mieszkajacy mieli wydawac miliardy euro?

“specjalisto chorób zakaźnych”, ja tez bylam “specjalistka” w stomatologii, ze wszystkimi tego konsekwencjami dla moich pacjentow, rodziny, znajomymi i dla mnie.

Dlaczego nazywasz siebie specjalista? Czy kogos wyleczyles? Na pewno nie, nazywasz siebie specjalista, bo masz w tym specjalizacje!
Dawno temu bylam taka jak ty, wierzylam w to co mi wpojono w szkole medycznej. Dzisiaj nazywam to tresura. Nas tresuja na uczelniach medycznych.

Powiedz mi co wiesz o fizjologii czlowieka, co wiesz o immunologii czlowieka, co wiesz o WPLYWIE ODZYWIANIA na zdrowie (immunulogie) czlowieka?
O tym ostatnim wiesz zero, de nada, niente, niczewo, ingeting, nothing….!!!
Moze powinienes sie zapoznac z badaniami naukowymi?
Na marginesie, znasz angielski?

Ile osób tyle zdań, ja już swoje przedstawiłem. Tak jak mówie, dalsza dyskusja w tym temacie jest bezsensu bo sprawa jest przesądzona. Tymczasem kolejny młody lekarz leży pod respiratorem… Co do tresury w szkole medycznej. Dzięki Bogu mnie wytresowali…

Co do wcześniejszej wypowiedzi. Oczywiście, że spotkaliśmy się już z genotypem h1n1, jak pisałem np. była nim hiszpanka. W naszym kraju jest on aktualnie nowością. Ludzie po 50 roku zycia są mało narażeni na zachorowanie, właśnie dlatego, że mieli już z tym genotypem kontakt. W ubiegłych latach pojawiały się znikome przypadki, teraz stoimy w obliczu pandemii.

Czemu mamy się bać bardziej grypy “świńskiej” niż sezonowej? Właśnie dlatego, że nie mieliśmy z nią kontaktu i dlatego, że aktualnie 70% przypadków grypy w Europie ( Dane potwierdzone, prosze troche poczytać ) to genotyp h1n1… Tak jak pisałem, nie mam zamiaru tu z nikim się kłócić bo to poprostu dziecinne… Wyraziłem swoją opinię, a w najbliższym czasie okaże się czyja była słuszniejsza…

Od czego zależy określenie danego genotypu grypą sezonową? Od popularyzacji danego szczepu w danym okresie czasu na danym obszarze. Grypa sezonowa, to ten genotyp z którym społeczeństwo jest już “obeznane”.

Co do tekstu, jak pisałem H1N1 to tylko genotyp. Dokładną nazwę wirusa ma pan tu: A/Brisbane/59/2007. A to typ, Brisbane – miejscowość wyizolowania, 59 – typ hemaglutyniny i neuraminidazy, 2007 – rok wyizolowania i wreszcie genotyp H1N1. Według wytycznych WHO, świńska grypa, atakująca ludzi to A/h1n1v. Niestety, to V nie przyjęło się jeszcze w mediach, stąd pana wszystkie nieścisłośći. Szczepionka jest przeciwko temu konkretnemu wirusowi.

Co do zdrowego rozsądku, DRAMATYCZNIE wzrastająca ilość zachorowań podpowiada, że nie jest dobrze, powiem więcej, jest źle. To nie powódź na Sacharze, ten proces już się zaczął i cały czas nabiera tępa.

Co do pani dentystki – prosze pozostać dentystką…

Dziękuje za dyskusję, nie mam czasu na udzielanie się w internecie. Może ktoś zrobi jakiś pożytek z informacji które zamieściłem. Pozdrawiam…

aha, jeszcze co do odpowiedzialności firm za szczepionke. Przypominam, że znalazła się firma która dała na nią gwarancję, ale o tym się w mediach nie mówi…

Specjalisto chorob zakaznych, cytuje ciebie: “Ile osób tyle zdań,”

Czyli wedlug ciebie medycyna to nauka w ktorej kazdy moze miec wlasne zdanie?
Ciekawe, po co ktos chodzi na uczelnie, skoro jak to swietnie napisales: “Ile osób tyle zdań.”
Inna sprawa jest, ze nie odpisales na pytanie, czy KOGOKOLWIEK wyleczyles i z czegokolwiek…, czy znasz angielski?

Na temat tej obecnej grypy, grypa zwana swinska, ty “uczony w pismie” przypominasz nam, ze jest ona hiszpanka. Hiszpanka powstala NA SKUTEK szczepienia w Hiszpanii wojsk USA, ktore tam przybyly by waczyc w I wojnie (od tej szczepionki sie zaczelo).

Podpowiem tobie, swinska grypa byla na swiecie tak dlugo jak dlugo istnialy swinie (a ptasia grypa tak dlugo jak istnialy ptaki), to pisze w wirusologii.
I teraz ty chcesz nam wmowic, ze te grypy, ktore NIGDY nie mutowaly, zaczely mutowac? Po tylu wiekach?
Czy ty wiesz ile jest materialow naukowych na ten temat?

Zreszta, jesli moja babaka (dziadek) przezyli jakakolwiek chorobe to i ja przezyje, bo mam ich ciala odpornosciowe (mam tz mojej matki, prababki, dziadka…).

Czy znasz angielski?
Czy czytasz naukowe pisma, czyli to co naukowcy udowodnili badaniami?

Jaka krzywde grypa nam zrobi?
Pare dni w lozku, kaszek, zasmarkany nos…
Nasi przodkowie mieli grype, wiec wiemy jej skutki.

A jaka krzywde zrobi nam szczepionka?
Tego nikt nie wie, poniewaz szczepionka NIE byla testowana.

Na tym forum dowiedzialem sie jednej istotnej rzeczy.
Wirus swinskiej grypy to AH1N1v z naciskiem na “v”.
Dlaczego to takie wazne?
Otoz, krowa jest ssakiem ale nie kazdy ssak to krowa.
Tak samo wirus AH1N1v jest wirusem AH1N1 ale nie kazdy wirus AH1N1 to wirus AH1N1v.
Innym przykladem wirusa AH1N1 jest “AH1N1 Brisbane/59/2007″.
Czy ktos slyszal zeby media mowily o wirusie AH1N1v? Ja tego nie slyszalem.
Nawet w tytule tej strony czytamy “A/H1N1 (świńska grypa)”.
Wszyscy bez wyjatku mowia o AH1N1. Dlaczego niby mamy sobie “dospiewywac”, ze chodzi jednak o AH1N1v?
Czy jesli ktos nam mowi, ze na lace pasie sie 15 ssakow to automatycznie musi to oznaczac, ze pasie sie 15 krow? Moze pasie sie 1 krowa, 10 koni i 4 zebry?

Moze ktos wie, ze nie wszystkie przypadki to grypa swinska ale chce zeby ludzie w to uwiezyli? Wystarczy mowic o grypie AH1N1 i innym kanalem zasugerowac, ze jak sie mowi o AH1N1 to chodzi o swinska grype.

Proponuje wywrzec nacisk na dziennikarzy zeby za kazdym razem sprawdzali o jaka odmiane grypy chodzi. Jesli ktos mowi o przypadkach AH1N1 to nie podaje informacji tylko sieje dezinformacje!

W dodatku, ostatnio pojawila sie nowa odmiana AH1N1 – jest to AH1N1m.
Wirus ten jest o wiele grozniejszy od AH1N1v.
Ta odmiana wirusa zarazilo sie o wiele wiecej ludzi niz jakimkolwiek innym rodzajem grypy.
Najbardziej dotkniete jest USA i Kanada chociaz w Europie tez sa juz miliony przypadkow.
Wydaje sie, ze AH1N1m nie ma jak dotad skutkow smiertelnych ale epidemia moze miec katastrofalne konsekwencje polityczne i ekonomiczne.
Zapewne wiekszosc czytajacych te informacje uspokoi sie jesli dodam, ze “m” w nazwie wirusa pochodzi od slowa “manipulacja”. Niestety, mnie to nie uspokaja – wrecz przeciwnie…

Ja bym raczej powiedział o epidemii AH1N1g. G, w nazwie wirusa pochodzi od słowa “głupota” ludzi, którzy nie przyjmują do wiadomości, że tak jak manipulacją może byc lobbing szczepionek, tak samo manipulacją moze byc lobbing braku szczepionek. Nie słuchacie lekarzy z WHO, epidemiologów, słuchacie pani Ewy Kopacz, lekarza pediatry/internisty, nawet bez doktoratu. Ale ona ma racje bezwzględną! A już szczególnie dobrze zrobiła skłądając ostatnimi czasy zamówienie na szczepionki na grype sezonową haha, no mi sie od tego śmiać już poprostu chce. Więc nie mówcie o sytuacji ekonomicznej, bo lobbuje sie u nas maseczki ( chroniące przez 20 min użytkowania ) i zamawia szczepionke nie przeciw tej chorobie co trzeba… Z braku laku, właściwiej szczepionki w końcu zamówić się już nie da. Jeszcze większym cudem jest dotknięcie Polski palcem Bożym za sprawą naszego wspaniałego rządu! Wszędzie na około ( Litwa, Niemc, Ukraina, Białoruś itd itd ) ogłoszona jest epidemia. Polskę ona ominęła! No słońce peru cudotwórca sprawił, że jej nie ma! Szkoda tylko, że w przeciągu nastepnych 2 tyg ma byc 100 tyś zachorowań, lekarze wiedzą i mówią o epidemii, u mnie zamknęli uczelnie bo z grupy na wykłady chodziły może 2 osoby, podobnie w innych grupach wszyscy chorzy. Wszędzie zamyka się szkoły, traktuje sprawe poważnie. Nasz rząd liczy, że… A nóż jakoś się uda ;) Pozdrowienia pozdrowienia! Jak już zachorujecie na wspaniałą świńską grypę to napiszcie ile macie gorączki, chętnie poczytam… Ciekawe ile osób wyląduje w szpitalu :-)

Mamy sluchac epidemiologow?
Swietnie, tylko ktorych? Tych co sa za masowymi szczepieniami czy tych co sa przeciw?

Bedzie 100 tys zachorowan w nastepnych 2 tygodniach?
Bardzo mozliwe. To dokladnie odpowiada sredniej ktora obserwuje sie od lat.

Epidemia grypy? Bardzo mozliwe. I co z tego?
Ja w swoim zyciu widzialem juz kilka epidemi grypy.
Widzialem rowniez zamykanie szkol z tego powodu – to nie nowosc.
Wszystko wraca do normy po miesiacu albo dwoch…

Ekonomia jest niewazna? To ciekawe.
No coz, to co powiem bedzie brutalne.
Stwierdzenie, ze zycie nie ma ceny jest nieprawda…
Dowod jest bardzo prosty.
Gdyby ktos ci powiedzial, ze mozesz uratowac zycie czlowieka ktorego nie znasz, ale bedziesz musial za to zaplacic, to co bys zrobil?
Oczywiscie, ze bez wahania wydasz na to 100 zlotych – w to nie watpie.
Ale co zrobisz jesli ktos ci powie, ze za to zycie bedziesz musial zaplacic milion euro?
A co zrobisz jesli bedzie to kosztowac jeszcze wiecej?
Powiesz zapewne, ze opowiadam dyrdymaly?
No, nie do konca….
Podziel koszt zaszczepienia wszystkich ludzi przez potencjalna ilosc ludzi ktorzy mogliby umrzec jesli szczepien sie nie przeprowadzi.
Koszt szczepionek jest znany – Francja zaplaci za nie mniej wiecej miliard euro.
Ile twoim zdaniem uratuje sie ludzi poprzez szczepienia we Francji?
A co zrobic z tymi, co sie szczepic nie chca – zmusic?
We Francji gotwosc do zaszczepienia deklarowalo zdaje sie okolo 10% spoleczenstwa.
To znaczy, ze 90% szczepionek wyrzuci sie na smieci.

Nie rozumiesz jednej rzeczy.
Szczepionki sa produktem takim samym jak plyn do mycia naczyn.
Czy wierzysz we wszystkie reklamy ktore widzisz w telewizji?
Wylewasz krople plynu na zlew i caly brud znika….
Sadze, ze w to nie wierzysz, bo przynajmniej raz w zyciu czysciles zlew i wiesz jak to jest.
Tak sie sklada, ze do reklamy szczepionek trzeba zatrudnic epidemiologow…
Oni powiedza to, za co sie im placi.
Myslisz, ze nie da sie namowic epidemiologow zeby mowili bzdury?
Nieliczni sa ludzie ktorych nie da sie przekupic.
Moze do nich nalezysz, ale zastanow sie czy nie opowiadalbys bzdur gdyby zaplacono ci milion euro…
A milion euro w tej rozgrywce to tyle co nic. Producenci zyskaja na tym miliardy euro.

Jesli bardzo chcesz sie zaszczepic to zwroc sie do francuskiego ministerstwa zdrowia. Jak juz napisalem, oni nakupili tyle szczepionek, ze beda mogli obsluzyc cala Europe…

Kilka ładnych lat temu w Newsweeku był artykuł oparty na wypowiedzi byłego sowieckiego szpiega, żyjącego wówczas od 15 lat w Australii, a zajmującego się wcześniej wywiadem w dziedzinie broni biologicznej. Zaczynał się od rewizji prawdziwego aż dotąd powiedzenia, że „śmierć nie wybiera”, i twierdził, że obecnie przestało ono być aktualne, ponieważ produkowane są „zarazki”, które są „dedykowane” osobom mającym określone cechy genetyczne.
Przytaczał dwa przykłady „testowania” takich produktów – jeden w którymś (nie pamiętam, w którym) ze stanów USA, kiedy to na tajemniczą, śmiertelną i mającą gwałtowny przebieg chorobę zapadali tylko mężczyźni w określonym (młodym) wieku i w dodatku pochodzący z określonego plemienia indiańskiego, a drugi z Ukrainy, kiedy na mającą podobne cechy (tajemnicza, śmiertelna, o gwałtownym przebiegu) chorobę zapadały w którymś z rejonów (nie pamiętam, w którym) tylko dziewczęta i młode kobiety, w dodatku blondynki o niebieskich oczach (nawiasem mówiąc typ na Ukrainie raczej rzadki).
Nawiasem mówiąc chętnie dowiedziałabym się czegoś więcej na temat innych jeszcze – oprócz młodego wieku – cech charakteryzujących osoby mogące do takiej grupy należeć.

Ps. Wszelkie ewentualne uwagi na temat równowagi umysłowej proszę dzielić sprawiedliwie między moją skromną osobę i PT Redakcję „Newsweeka”.

Re: Strach się bać
Parę razy sprawę nagłaśniali Chińczycy. Donosili oni że majstruje się taką “rasową” broń biologiczną która ma za zadanie wyeliminowanie jak największej liczby Azjatów. Wskazywali że takie cechy ma nawet “ptasia grypa”. Chińczycy poważnie obawiają się ataku ze strony Amerykanów dlatego nie chcą brać od nich żadnych szczepionek i wszystko montują sami. Wcześniej donosili na istnienie biologicznej broni binarnej – tj. działającej poprzez inicjacje dwóch patogenów, np. wirusa i bakterii. Wówczas też ktoś wskazywał że można dorobić odpowiedni patogen, który atakowałby ludzi zakażonych np. wirusem HBV, którego nosicielem jest wielu Azjatów, w skali globu to prawie 2 miliardy ludzi. Ponieważ jestem słaby z genetyki nie wiem czy akurat ten numer ma w ogóle sens i czy jest wykonalny.

Ale z całą pewnością genialnie do wykorzystania jako broń binarna nadaje się wirus grypy, który relatywnie często samoistnie otwiera drogę innym patogenom. A co dopiero kiedy się wszystko sztucznie “podrasuje”. W ogóle jest niezwykle bardzo prawdopodobne że z takim numerem możemy mieć właśnie do czynienia np. w zestawie
1) wirus grypy + bakteryjne powikłanie albo
2) wirus grypy + jeszcze gorszy wirus w szczepionce + ewentualne powikłanie bakteryjne

Ja też nie jestem silna w genetyce, ale znajomy profesor biochemii już jakiś czas temu mówił, że dla niego nie ulega wątpliwości, iż ludzkość wyginie od wirusów, bo tyle i takich jest już naprodukowanych, że nie sposób na tym zapanować i utrzymać pod kontrolą.

Re: Strach się bać
No właśnie kluczem jest tutaj sformułowanie “jest już naprodukowanych”. Dokładnie – naprodukowanych bo większość wirusów chorobotwórczych ma niejasne pochodzenie ze wskazaniem na sztuczne pochodzenie. A zachowanie nad tym kontroli jest trudne o tyle o ile trudne jest kontrolowanie bandy psychopatów rządzących światem

ale państwo dyskusje zrobili,
moją opinię wyraże krótko i zwięźle,
- żadnych szczepień
- żadnych antybiotykow (chyba że bardzo extremalne wyjątki)
- czosnek rulezz, jak nie pomaga.. bańki ogniowe… i ani centymetra poza lozko… (ktoś to jeszcze pamięta?)
- a najważniejsza jest cała nasza dieta i jej regularność, choroby to sie biorą z jedzenia….
- ważna jest witamina C której niestety organizmy naczelnych nie produkują… pyt do wszystkich… a ile zjadacie dziennie witaminy C ?